醫(yī)療中介現(xiàn)在還是一個新事物，它是如何產(chǎn)生的，對患者是好是壞……《時空連線》采訪了嘗試進(jìn)行醫(yī)療中介的李春強(qiáng)，請來了兩位嘉賓：北京大學(xué)第一醫(yī)院胸外科的主任李簡教授和北京天壇醫(yī)院的趙繼宗副院長。請看本期節(jié)目內(nèi)容：
主持人：醫(yī)療中介是如何產(chǎn)生的，對患者是
好是壞，接下來我們聽聽當(dāng)事人的說法，我們連線的嘉賓就是嘗試進(jìn)行醫(yī)療中介的李春強(qiáng)。李女士您好，歡迎加入我們節(jié)目中。我想問一下，是我們原因讓你開始做起這行來了呢？
李：我96年住院，結(jié)識了一位地方醫(yī)院的院長，他說希望我給派幾個專家去，因?yàn)槲以?jīng)有過在教務(wù)處工作的經(jīng)歷，我曾經(jīng)負(fù)責(zé)臨床教學(xué)，結(jié)識了一些專家，這樣我很爽快地就答應(yīng)了他。結(jié)果派去的專家，到那兒進(jìn)行醫(yī)療活動以后，患者治了病，反映很好。我感到有一種成就，我看到我這樣做，還是很有價值的，等于我提前退休了，就開始從事這個行業(yè)。
主持人：但按說，比如說誰有病，誰可以去打聽哪家醫(yī)院治得好，比如心血管病，我知道去北京的阜外醫(yī)院，這樣的話為什么還需要一個中介存在呢？
李：我們主要是對外省的中小型的基層醫(yī)院，我們?nèi)サ臅r候都要跟對方簽協(xié)議，然后我們組織相應(yīng)的專家，按照當(dāng)?shù)氐男枨�，他們需要什么科的大夫，我們就給派什么科的大夫。
主持人：現(xiàn)在如果說您有一個醫(yī)生庫，這個庫里多少人？
李：庫里24個科，將近300個專家。
主持人：您怎么判斷誰應(yīng)該進(jìn)入您的醫(yī)生庫呢？
李：我首先起碼了解我們醫(yī)科大學(xué)的大夫，我是在教務(wù)處待過，我負(fù)責(zé)臨床教學(xué)，我就知道哪個大夫看病、講課各方面都比較好。我通過他們又認(rèn)識了北京市屬醫(yī)院的專家，這些醫(yī)生在他們從醫(yī)過程中，他們的口碑都是很好的。
主持人：那您怎么確認(rèn)您給推薦的醫(yī)生，就是最適合這個患者的，會不會出麻煩？
李：從96年年底開始到現(xiàn)在沒有出過麻煩。這些專家都是很優(yōu)秀的，
主持人：醫(yī)療市場是一個特別復(fù)雜的事情，醫(yī)生的狀態(tài)也不一樣，假定您原來了解這個大夫醫(yī)術(shù)特別好，但是他最近自己身體不舒服，給一個病人做一個高危的手術(shù)，一旦出了麻煩怎么辦？
李：我在派專家的時候我要了解這個大夫的情況，就是說你最近怎么樣，工作怎么樣，學(xué)習(xí)怎么樣，或者什么的，家里有什么事沒有。如果一般的他家里比如說有事，他就不會跟我去了，或者他說我最近高血壓犯了，我不跟你去了，我下次再跟你去，我推薦我的某某同事，他跟你一塊兒去。我們要求這些大夫，比如做手術(shù)，你能做的就去做，千萬不要逞能，就是說你能判斷的，判斷準(zhǔn)確的去做，覺得拿不準(zhǔn)的就不要做。
主持人：比如說您要收取費(fèi)用的話，您是找底下的基層醫(yī)院要，找患者要，還是被介紹出去的醫(yī)生要呢？
李：是醫(yī)院給我支付，我每次收取的錢是非常低的，大夫們當(dāng)然他們也不是很高。我們這個行業(yè)確實(shí)是一個大家很關(guān)注的行業(yè)，總以為我們是醫(yī)托，其實(shí)我認(rèn)為我們這個行當(dāng)很有意義，主要是幾方都雙贏，一個是醫(yī)院，一個專家，還有一個患者，他們都能夠各自得到他們的利益。
主持人：好，非常感謝李老師接受我們的采訪，謝謝。
到底對于患者來說，是找醫(yī)療中介好還是通過醫(yī)院找大夫更為理想，關(guān)于這個問題我們聽聽不同的意見，我們今天引進(jìn)兩位嘉賓第一位是北京大學(xué)第一醫(yī)院胸外科的主任李簡教授，第二位是北京天壇醫(yī)院的趙繼宗副院長，非常歡迎兩位加入我們的節(jié)目當(dāng)中。首先我想問一下李主任，您出外行醫(yī)的時候有通過熟人、中介完成的嗎？
李：有。
主持人：趙院長，一個醫(yī)生并沒有通過你們醫(yī)院，跟著一個醫(yī)療經(jīng)紀(jì)，到外地行醫(yī)去了，您會怎么辦？
趙：這在我們醫(yī)院是不允許的。
主持人：為什么覺得必須通過醫(yī)院介紹，而不是通過醫(yī)療經(jīng)紀(jì)人介紹？
趙：醫(yī)院都有這種系統(tǒng)的，有一個醫(yī)務(wù)處，必須通過本醫(yī)院醫(yī)務(wù)處，包括科室，因?yàn)檫@樣可以把一把關(guān)，這樣的話從客觀上保證了我們會診的質(zhì)量，起碼管理有一個保障。如果一個系統(tǒng)做，因?yàn)槲乙郧皬膩頉]有聽說過這個，但是我恐怕這里沒有保障。
李：現(xiàn)在這種醫(yī)務(wù)處是計(jì)劃經(jīng)紀(jì)下一種體制，某個大醫(yī)院醫(yī)務(wù)處同意你去了，并不代表比如說為你多大安全，出了醫(yī)療事故還是保險公司賠，自己要承擔(dān)一部分的。
主持人：剛才李主任意思是說即便通過醫(yī)院的官方，通過了醫(yī)務(wù)處的話，也并不能使這個行為更加規(guī)范，或者說不能提高醫(yī)療的質(zhì)量，甚至有的醫(yī)生可能說得更加直露一點(diǎn)，如果這個事情一定通過醫(yī)院，醫(yī)院只是為了從醫(yī)生那兒多分點(diǎn)錢而已。
趙：我覺得正好相反，既然作為市場經(jīng)紀(jì)人，在會診醫(yī)生跟對方醫(yī)院之間增加了一層，這些肯定要轉(zhuǎn)加到病人身上。如果通過兩個醫(yī)務(wù)處，醫(yī)務(wù)處不可能說對方哪個醫(yī)院請我，給醫(yī)務(wù)處多少錢。
主持人：趙院長，從病人的角度來說，我們的確采訪過這樣的例子，病人求告無門，他想找一個好醫(yī)生，但是完全沒有概念，這時候出現(xiàn)經(jīng)紀(jì)人的話，作為病人也不會直接找到醫(yī)院醫(yī)務(wù)處，所以出現(xiàn)經(jīng)紀(jì)人，對病人是非常有利的事情。
趙：我想如果醫(yī)務(wù)處找不到，他找經(jīng)紀(jì)人就更困難。但是這點(diǎn)肯定還是宣傳不夠，因?yàn)閺V大的老百姓可能不知道應(yīng)該怎么做，一個醫(yī)院的醫(yī)務(wù)部門，院里的行政部門，他會知道上級大夫怎么會診，這個渠道在我們國家還是通的。
李：我想是這樣的，第一個現(xiàn)在比如，說全國最好的外科的醫(yī)院，他那里的病人烏泱烏泱的，病人看不了病了，看不上病了，去那兒等一個床位等好長事件，出現(xiàn)類似中介的服務(wù)之后，他會找大夫，利用大夫的休息時間在為病人服務(wù)，當(dāng)然可能我想對某些大夫來說，他去的時候收費(fèi)肯定比醫(yī)務(wù)處聯(lián)系的高一些，當(dāng)?shù)厥窍Ｍ@些好大夫，一流大夫出去，為什么？大概因?yàn)楹么蠓蛱�，利用正常的渠道大概是請不動他們的。如果單位來會診單，說你請最好的大夫做手術(shù)，大夫就會去了嗎？他肯定不去。不是利用自己的私人關(guān)系，或者我私下里這種表示，不可能去的。
主持人：趙院長，李主任從實(shí)際出發(fā)，說現(xiàn)在的情況就是，您正常的渠道，像醫(yī)務(wù)處等等，請不到好大夫，但是中介人，或者其他的私人關(guān)系有這個本事。
趙：如果說這種情況，我還是不能同意。我也相信絕大部分我們目前的醫(yī)院，比較大一點(diǎn)的醫(yī)院，恐怕我們的醫(yī)生覺悟還不能低到這種程度，比如我不是私人，不是怎么怎么樣，我就不去，這種情況下，有也是極個別的。
主持人：我們這期節(jié)目談中介也談醫(yī)生行醫(yī)的規(guī)范，我們剛才采訪做醫(yī)療中介的人，他告訴我們這塊還沒有相應(yīng)規(guī)章制度規(guī)范他，李簡大夫，這個會不會出現(xiàn)麻煩，假如以后中介多起來了，會不會像婚姻介紹市場上出現(xiàn)一些黑中介呢？
李：我想一個事情發(fā)展，肯定會出現(xiàn)有利的方面，也可能會出現(xiàn)有弊的地方。本身這個行業(yè)來說，還是一個新興的，我不太清楚走向，市場經(jīng)濟(jì)下運(yùn)行，當(dāng)然可能會出現(xiàn)黑的中介，我想咱們市場初期才會這種，比如說在日本，非常小的店子，大概幾百年的歷史了，會維護(hù)的自己的名聲，我想中國以后利用咱們的媒體來宣傳咱們的人應(yīng)該是誠實(shí)的，應(yīng)該是向上的，慢慢就會好起來。
主持人：非常感謝兩位今天接受我們的采訪，謝謝。醫(yī)療中介現(xiàn)在還是一個新事物，它是否會從個體成長為一個行業(yè)，現(xiàn)在還不知道，如果新事物既然誕生了，而且越來越紅火，顯然有他存在的道理，但是如果不加以規(guī)范的話，新事物也會帶來新問題。
編輯 張偉明
