給西飛集團(tuán)捐贈(zèng)后，時(shí)進(jìn)龍（右）觀看文藝演出（資料照片）

????昨日中午，針對(duì)本報(bào)報(bào)道的仁愛基金被指捐贈(zèng)萬輛劣質(zhì)自行車的報(bào)道，中國紅十字基金會(huì)通過微博回應(yīng)：已對(duì)此事展開調(diào)查，如屬實(shí)將嚴(yán)肅查處，并通報(bào)結(jié)果。而大家關(guān)心購買自行車的錢從哪兒來？就以上問題，昨日本報(bào)記者采訪中國紅十字會(huì)總會(huì)事業(yè)發(fā)展中心常務(wù)副主任吳昂坪以及仁愛基金志愿者辦主任時(shí)進(jìn)龍。

????向陜國企老干局捐贈(zèng)萬輛自行車是否屬實(shí)？

????時(shí)進(jìn)龍：報(bào)道內(nèi)容基本屬實(shí)

????紅會(huì)：不知道時(shí)進(jìn)龍?jiān)陉兾鞔笏辆栀?zèng)自行車

????昨日，本報(bào)就中國紅十字會(huì)仁愛基金志愿者辦公室向一些國企捐贈(zèng)自行車一事進(jìn)行報(bào)道后，時(shí)進(jìn)龍給本報(bào)記者打來電話，稱報(bào)道內(nèi)容基本屬實(shí)，但有些情況需要說明。

????昨日下午，在北京的中國紅十字會(huì)總會(huì)事業(yè)發(fā)展中心常務(wù)副主任吳昂坪以及該中心辦公室主任李曉東等接受本報(bào)記者專訪時(shí)表示：此前不知道時(shí)進(jìn)龍?jiān)陉兾鞔笏辆栀?zèng)自行車。

????但真的不知道嗎？昨日下午，記者在該事業(yè)發(fā)展中心的閱報(bào)欄內(nèi)，看到了一份由該中心辦的刊物《月覽》，這份刊物總共38頁，封面是國家領(lǐng)導(dǎo)人關(guān)心慈善事業(yè)的圖片，封底就是時(shí)進(jìn)龍?jiān)陉兾靼姿h參觀的照片。介紹了時(shí)進(jìn)龍和他的“志愿者團(tuán)隊(duì)”，給白水縣、中航西飛集團(tuán)、寶鈦集團(tuán)、寶雞市離退休老干部捐贈(zèng)自行車6000輛的新聞。

????對(duì)此，吳昂坪說，這本刊物本來是事業(yè)發(fā)展中心辦的，但時(shí)進(jìn)龍將刊物的編輯帶到了西安，因?yàn)檫@個(gè)編輯也是西安人，最后，這個(gè)編輯在時(shí)進(jìn)龍位于西安的辦公室開始編輯刊物。

????“我們看到該刊物感到不對(duì)勁，怎么里面都是時(shí)進(jìn)龍的事跡，好像就是給他個(gè)人辦的刊物一樣，出了幾期后，我們讓他停了下來，不要再出了。”吳昂坪說。

????這本《月覽》刊物封二注明是“中國紅十字基金會(huì)事業(yè)發(fā)展中心”主辦，其中副主任之一是吳昂坪。

????“時(shí)進(jìn)龍喜歡喝酒，喝酒后連我這個(gè)主任都不認(rèn)?！眳前浩赫f。該中心一位鄭姓工作人員說，有一次，他看到時(shí)進(jìn)龍喝酒后罵吳昂坪。吳說確實(shí)有此事，“時(shí)進(jìn)龍比我這個(gè)主管他的領(lǐng)導(dǎo)都厲害。我在網(wǎng)上看到他接受《華商報(bào)》記者采訪的口氣，就知道肯定是他說的話，他說話臟字很多?！?/p>

????購買自行車的錢從哪兒來？

????時(shí)進(jìn)龍：不碰錢，只起個(gè)牽線搭橋的作用

????紅會(huì)：如果錢是時(shí)進(jìn)龍募集來的，就涉嫌違法

????提到錢時(shí)，時(shí)進(jìn)龍說，自己做慈善更像個(gè)“二傳手”——在捐贈(zèng)中“不碰錢，只起個(gè)牽線搭橋的作用”。

????而據(jù)吳昂坪講，本報(bào)報(bào)道見報(bào)后，他曾給時(shí)進(jìn)龍打電話了解情況。

????對(duì)于本報(bào)的報(bào)道，時(shí)進(jìn)龍聲明了三點(diǎn)：“一，買自行車的錢是我時(shí)進(jìn)龍自己的錢，和紅十字會(huì)無關(guān)；二，我去年志愿者辦公室主任已經(jīng)到期，不是你們的志愿者，不是紅十字會(huì)的人，所以此事和紅十字會(huì)無關(guān)；三，自行車質(zhì)量的事情我負(fù)責(zé)，和紅十字會(huì)無關(guān)?！?/p>

????吳昂坪同時(shí)稱，“我給時(shí)進(jìn)龍打電話詢問這些自行車是哪里來的，時(shí)進(jìn)龍說都是他自己掏錢買來發(fā)給大家的?！?/p>

????“我們?cè)谄溉螘r(shí)進(jìn)龍當(dāng)仁愛基金志愿者辦主任時(shí)，給他在文件中提到過，募集來的資金一定要統(tǒng)一打到中國紅十字基金會(huì)的賬上，但是到底他募集了多少資金，有沒有打到賬上，這些還是不清楚。但可以肯定的是，從紅會(huì)的賬面上來看沒有募集來大筆的資金?！眳前浩赫f。

????采訪中，吳昂坪多次承認(rèn)自己監(jiān)管失職。他說當(dāng)時(shí)沒有約定，募集來的實(shí)物怎么處理。但是按照法律規(guī)定，也應(yīng)該上交。吳說，“不可能將這些自行車從西安拉到北京，再從北京運(yùn)到西安發(fā)下去呀?！睂?duì)此，記者提醒他說，這些自行車都是從距北京非常近的天津現(xiàn)金購買的。

????上述工作人員都很納悶，如果說這些錢是時(shí)進(jìn)龍募集來的，那么捐款單位又是誰呢？他們?yōu)楹尾恢苯訉㈠X打入到紅十字會(huì)指定的賬戶上呢？起碼這樣可以給其開具紅十字會(huì)的票據(jù)，如果是給企業(yè)開具的票據(jù)，企業(yè)就可以到稅務(wù)部門抵稅。該事業(yè)發(fā)展中心一位領(lǐng)導(dǎo)說，如果這些買自行車的錢是時(shí)進(jìn)龍募集來的，那么他就涉嫌違法，必要時(shí)會(huì)讓司法部門介入調(diào)查。

????捐贈(zèng)程序如何？賬目怎么走？

????時(shí)進(jìn)龍：沒有公章，沒有文件，所以志愿者辦沒法給誰發(fā)函，出具票據(jù)

????紅會(huì)：捐贈(zèng)應(yīng)先報(bào)方案，然后立項(xiàng)、報(bào)批

????提到捐贈(zèng)程序時(shí)，時(shí)進(jìn)龍?jiān)f：“我打報(bào)告給人家一說，人家就撥下來了?！倍滢k公室工作人員也曾說：“我們主任一個(gè)人說了算?！?/p>

????而昨天，本報(bào)記者再次采訪他時(shí)，今年57歲的時(shí)進(jìn)龍自稱是三家企業(yè)的股東，“并不缺錢”，之所以搞公益，是價(jià)值觀使然。

????對(duì)于在捐贈(zèng)中不給受捐企業(yè)發(fā)公函，整個(gè)過程沒有票據(jù)的問題，時(shí)進(jìn)龍稱，這是有客觀原因的，當(dāng)時(shí)在成立這個(gè)辦公室的時(shí)候，中國紅十字會(huì)總會(huì)事業(yè)發(fā)展中心只給下了一個(gè)文，“公章也沒給”。沒有公章，沒有文件，所以志愿者辦沒法給誰發(fā)函，出具票據(jù)。

????但據(jù)事業(yè)發(fā)展中心辦公室主任李曉東說，他們?nèi)绻栀?zèng)，一般是由下面報(bào)方案，然后立項(xiàng)、報(bào)批，等上級(jí)部門同意后才能撥款捐贈(zèng)，實(shí)際上，時(shí)進(jìn)龍沒有一次向上申報(bào)過，就自做主張捐贈(zèng)了。但如果這些購買自行車的錢真是時(shí)進(jìn)龍自己的也就罷了。

????志愿者能否募集資金？

????專家：既然中國紅基會(huì)允許志愿者辦募集善款，就應(yīng)嚴(yán)格監(jiān)管

????昨日，記者看到一份中國紅十字基金會(huì)事業(yè)發(fā)展中心對(duì)時(shí)進(jìn)龍的任命書。這份文號(hào)為【2009】9號(hào)文件中通知顯示：成立中國紅十字基金會(huì)“仁愛基金”志愿者辦公室，主要負(fù)責(zé)事業(yè)發(fā)展中心“仁愛基金”下屬志愿者的發(fā)展和管理，并面向社會(huì)籌集善款。

????陜西法正平安律師事務(wù)所律師屈建國認(rèn)為，首先，事業(yè)發(fā)展中心聘任時(shí)進(jìn)龍為志愿者辦公室主任，就應(yīng)該對(duì)其進(jìn)行嚴(yán)格監(jiān)督和管理，事情發(fā)展到“1年捐贈(zèng)了萬余輛自行車，網(wǎng)絡(luò)上處處都有時(shí)進(jìn)龍代表紅十字會(huì)捐贈(zèng)自行車”的新聞，而事業(yè)發(fā)展中心仍然不知道，顯然，事業(yè)發(fā)展中心管理存在嚴(yán)重漏洞。如果造成巨大經(jīng)濟(jì)損失（比如查實(shí)時(shí)進(jìn)龍用募捐的錢購買自行車），事業(yè)發(fā)展部有關(guān)人員就涉嫌瀆職犯罪。

????其次，讓實(shí)為志愿者的時(shí)進(jìn)龍代表紅十字會(huì)去募集善款，就給他挪用善款創(chuàng)造了機(jī)會(huì)和可能。目前雖然沒有明文規(guī)定志愿者是否能代表紅十字會(huì)募捐，但是，這種做法還需商榷、謹(jǐn)慎。

????最后，中國紅十字會(huì)應(yīng)吸取教訓(xùn)，加強(qiáng)管理。從郭美美事件后，公眾對(duì)于紅十字會(huì)乃至整個(gè)慈善事業(yè)的公信力降到最低點(diǎn)，這種公信力恰恰是慈善事業(yè)的基石，真不知道沒有公信力的慈善事業(yè)能走多遠(yuǎn)？

????中國紅十字會(huì)“仁愛基金”在陜捐贈(zèng)怪象調(diào)查追蹤

????中國紅十字會(huì)：時(shí)進(jìn)龍是“到期臨時(shí)工”

????昨日，本報(bào)記者分別采訪了中國紅十字會(huì)總會(huì)事業(yè)發(fā)展中心相關(guān)負(fù)責(zé)人和時(shí)進(jìn)龍。事業(yè)發(fā)展中心常務(wù)副主任吳昂坪稱，時(shí)進(jìn)龍?jiān)撬麄兤溉蔚闹驹刚咿k公室主任，但是已經(jīng)到期了。

????志愿者辦到底是個(gè)什么部門？

????時(shí)進(jìn)龍：我只是個(gè)志愿者，只是想做點(diǎn)事情

????紅會(huì)：時(shí)進(jìn)龍已卸任，我們監(jiān)管有問題

????中國紅十字會(huì)總會(huì)事業(yè)發(fā)展中心常務(wù)副主任吳昂坪說，時(shí)進(jìn)龍?jiān)瓉硎羌t十字會(huì)的志愿者，他多次表示要給紅十字會(huì)出力辦些事。

????2009年7月，當(dāng)時(shí)的中國紅十字基金會(huì)事業(yè)發(fā)展中心決定聘任其為中國紅十字基金會(huì)“仁愛基金”志愿者工作辦公室主任。記者在中國紅十字基金會(huì)事業(yè)發(fā)展中心【2009】8號(hào)《通知》中看到，“從聘任之日起，聘期兩年”。吳說，也就是到2011年7月聘任結(jié)束，是“到期的臨時(shí)工”。

????但記者此前在中國紅十字基金會(huì)網(wǎng)站“仁愛西部”上看到，2009年2月4日，中國紅十字基金會(huì)仁愛基金志愿者辦公室成立，任命時(shí)進(jìn)龍為中國紅十字基金會(huì)“仁愛基金”志愿者工作辦公室主任，該通知上并沒有說明任期到什么時(shí)候。

????在今年3月和4月，《華商報(bào)》記者兩次致電中國紅十字基金會(huì)，一位女性工作人員說，“時(shí)進(jìn)龍就是我們的工作人員，他在陜西開展的工作都是合法有效的?！?/p>

????4月25日，《華商報(bào)》記者到事業(yè)發(fā)展中心采訪時(shí)，辦公室一位徐姓女同志在得知來意后說，管時(shí)進(jìn)龍的領(lǐng)導(dǎo)都不在。隨后她給記者一張紙條，上面寫著時(shí)進(jìn)龍的姓名和電話號(hào)碼以及職務(wù)，職務(wù)依然是“仁愛基金志愿者辦公室主任”。

????對(duì)此，吳昂坪承認(rèn)，“我們確實(shí)監(jiān)管有問題，應(yīng)該將他任期截止的時(shí)間公布在網(wǎng)上，讓大家來監(jiān)督。”

????時(shí)進(jìn)龍昨日接受本報(bào)采訪時(shí)稱，他是搞企業(yè)出身，只因想做公益，才成為仁愛基金志愿者辦公室的負(fù)責(zé)人，“實(shí)際上，我只是一名志愿者，只是想做點(diǎn)事情而已。但從去年的情況看，的確存在一些問題?！睍r(shí)進(jìn)龍表示，2009年剛開始做慈善事業(yè)時(shí)，他很多都不懂，所以那一年什么都沒有做，但他在陜多年，又做生意多年，有很多人脈，所以慢慢就做起來了。

????紅十字會(huì)如何管理志愿者辦？

????時(shí)進(jìn)龍：志愿者辦實(shí)質(zhì)上就是一個(gè)志愿者

????紅會(huì)：沒有時(shí)間和精力

????中國紅十字會(huì)總會(huì)事業(yè)發(fā)展中心一位工作人員說，“《華商報(bào)》報(bào)道當(dāng)天，事業(yè)發(fā)展中心才拿到自己的公章，因?yàn)榇饲拔覀冸`屬于中國紅十字基金會(huì)管轄，現(xiàn)在已經(jīng)和對(duì)方是平級(jí)了，都?xì)w中國紅十字會(huì)總會(huì)直管。為了跑這個(gè)事情，花費(fèi)了大半年時(shí)間，這個(gè)只有5名正式工作人員的單位，確實(shí)沒有時(shí)間和精力去管理志愿者?！?/p>

????時(shí)進(jìn)龍稱，志愿者辦實(shí)質(zhì)上就是一個(gè)志愿者，所以這兩年所做的公益捐贈(zèng)，沒有向上級(jí)單位匯報(bào)。

????事業(yè)發(fā)展中心一位工作人員說，如果時(shí)進(jìn)龍這次不出事，遲早都會(huì)出事的。晚發(fā)現(xiàn)，可能事情就鬧大了。

????如何看待給大國企捐贈(zèng)？

????時(shí)進(jìn)龍：我對(duì)國企有感情，是他們工作做得“不細(xì)”

????紅會(huì)：給大國企發(fā)放自行車，偏離仁愛基金宗旨

????“目前來看，給富單位以及黨政離退休老干部發(fā)放自行車，是偏離仁愛基金宗旨的?！笔聵I(yè)發(fā)展中心一位領(lǐng)導(dǎo)說。

????對(duì)于捐贈(zèng)為何投向一些國企，時(shí)進(jìn)龍毫不諱言地說，在這兩年的慈善公益活動(dòng)中，不光投向了省內(nèi)的一些國企，主要捐贈(zèng)都投在了渭南，主要原因一是自己是渭南人，二是自己是礦工子弟，有感情。

????“不能說向這些國企捐贈(zèng)就是錯(cuò)的，難道這些企業(yè)沒有需要這些自行車的人？”時(shí)進(jìn)龍解釋，之所以出現(xiàn)人們對(duì)他向國企捐贈(zèng)的諸多疑問，主要不是志愿者辦的問題，而是“這些受捐企業(yè)工作做得不細(xì)，為什么要把這些自行車給根本使用不了它的人，為什么不能把這些捐贈(zèng)的自行車給需要它的人？”他表示，如果有拿到這些捐贈(zèng)自行車的人來找他，他會(huì)立刻更換，“給西飛換的車子快回來了，每輛245元，運(yùn)費(fèi)12元，質(zhì)量怎么樣，到時(shí)候可以檢驗(yàn)?！?/p>

????而為時(shí)進(jìn)龍?zhí)峁┳孕熊嚨奶旖騻€(gè)體老板趙某昨日稱，如果不把2000輛自行車的錢打給他，他是不會(huì)給西飛換去年質(zhì)量差的自行車的，因?yàn)橐环謨r(jià)錢一分貨。

????為何沒管亂捐自行車的事？

????時(shí)進(jìn)龍：如有必要會(huì)開新聞發(fā)布會(huì)

????紅會(huì)：因?yàn)闆]有人舉報(bào)

????為什么時(shí)進(jìn)龍捐贈(zèng)出去1萬余輛自行車，事業(yè)發(fā)展中心即使知道也沒有調(diào)查呢？對(duì)此，吳昂坪認(rèn)為是沒有舉報(bào)?！度A商報(bào)》記者不管是采訪時(shí)進(jìn)龍也罷；還是在采訪渭南市市委組織部副部長(zhǎng)、老干局局長(zhǎng)、市直離退休黨委書記陳學(xué)敏也罷；即使許多受到捐贈(zèng)自行車的有怨氣的老干部，大家都會(huì)提到一句話，“白吃棗，還嫌核大”。就是這種心理，許多有異議的人，才沒有去舉報(bào)。

????而在每次捐贈(zèng)儀式上，時(shí)進(jìn)龍披著紅花講話時(shí)，當(dāng)?shù)攸h委政府、工礦企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)都會(huì)現(xiàn)場(chǎng)作陪?！斑@架勢(shì)，讓大家對(duì)自行車再不滿意，也沒辦法提起?！币晃恢檎咄嘎?。

????時(shí)進(jìn)龍稱，“如有必要，我會(huì)在節(jié)后就此事在北京開新聞發(fā)布會(huì)進(jìn)行說明?！?/p>

????各方聲音

????“變味”捐贈(zèng)讓紅會(huì)再陷信用危機(jī)

????有評(píng)論文章稱：一個(gè)社會(huì)認(rèn)可的慈善機(jī)構(gòu)，才是一個(gè)合格的慈善機(jī)構(gòu)。紅十字會(huì)接連陷入信用危機(jī)，表面上看我們的慈善機(jī)構(gòu)財(cái)務(wù)不透明、管理不規(guī)范，但深層次的問題是整個(gè)慈善業(yè)制度存在缺陷。華聲在線一名網(wǎng)友：看到這個(gè)事件后，我想到是一個(gè)利益問題，仁愛基金是一個(gè)慈善機(jī)構(gòu)，資金的來源是一個(gè)問題，而給了資金的部門，不會(huì)看不到回報(bào)，從各種途徑回來的自行車成了一個(gè)回報(bào)手段，一方面換來了仁愛基金的好名聲，另一方面也可以替這些花錢的公司做一次宣傳。另外，之所以給老干局捐贈(zèng)，是因?yàn)榭粗辛死细删帜切╇x退休老干部的人脈和關(guān)系。仁愛基金此舉，有利于迂回解決現(xiàn)實(shí)中仁愛基金存在的問題。

????世華財(cái)訊一篇評(píng)論文章稱：郭美美事件后，公眾對(duì)中國慈善事業(yè)產(chǎn)生太多的不信任感，這種事出一次足夠致命，然而紅會(huì)卻一而再、再而三地讓自己的公信力下降。真不希望你成為扶不起的阿斗。(記者 崔永利 潘京)