給西飛集團(tuán)捐贈(zèng)后，時(shí)進(jìn)龍（右）觀看文藝演出（資料照片）

    昨日中午，針對(duì)本報(bào)報(bào)道的仁愛基金被指捐贈(zèng)萬輛劣質(zhì)自行車的報(bào)道，中國紅十字基金會(huì)通過微博回應(yīng)：已對(duì)此事展開調(diào)查，如屬實(shí)將嚴(yán)肅查處，并通報(bào)結(jié)果。而大家關(guān)心購買自行車的錢從哪兒來？就以上問題，昨日本報(bào)記者采訪中國紅十字會(huì)總會(huì)事業(yè)發(fā)展中心常務(wù)副主任吳昂坪以及仁愛基金志愿者辦主任時(shí)進(jìn)龍。

    向陜國企老干局捐贈(zèng)萬輛自行車是否屬實(shí)？

    時(shí)進(jìn)龍：報(bào)道內(nèi)容基本屬實(shí)

    紅會(huì)：不知道時(shí)進(jìn)龍?jiān)陉兾鞔笏辆栀?zèng)自行車

    昨日，本報(bào)就中國紅十字會(huì)仁愛基金志愿者辦公室向一些國企捐贈(zèng)自行車一事進(jìn)行報(bào)道后，時(shí)進(jìn)龍給本報(bào)記者打來電話，稱報(bào)道內(nèi)容基本屬實(shí)，但有些情況需要說明。

    昨日下午，在北京的中國紅十字會(huì)總會(huì)事業(yè)發(fā)展中心常務(wù)副主任吳昂坪以及該中心辦公室主任李曉東等接受本報(bào)記者專訪時(shí)表示：此前不知道時(shí)進(jìn)龍?jiān)陉兾鞔笏辆栀?zèng)自行車。

    但真的不知道嗎？昨日下午，記者在該事業(yè)發(fā)展中心的閱報(bào)欄內(nèi)，看到了一份由該中心辦的刊物《月覽》，這份刊物總共38頁，封面是國家領(lǐng)導(dǎo)人關(guān)心慈善事業(yè)的圖片，封底就是時(shí)進(jìn)龍?jiān)陉兾靼姿h參觀的照片。介紹了時(shí)進(jìn)龍和他的“志愿者團(tuán)隊(duì)”，給白水縣、中航西飛集團(tuán)、寶鈦集團(tuán)、寶雞市離退休老干部捐贈(zèng)自行車6000輛的新聞。

    對(duì)此，吳昂坪說，這本刊物本來是事業(yè)發(fā)展中心辦的，但時(shí)進(jìn)龍將刊物的編輯帶到了西安，因?yàn)檫@個(gè)編輯也是西安人，最后，這個(gè)編輯在時(shí)進(jìn)龍位于西安的辦公室開始編輯刊物。

    “我們看到該刊物感到不對(duì)勁，怎么里面都是時(shí)進(jìn)龍的事跡，好像就是給他個(gè)人辦的刊物一樣，出了幾期后，我們讓他停了下來，不要再出了。”吳昂坪說。

    這本《月覽》刊物封二注明是“中國紅十字基金會(huì)事業(yè)發(fā)展中心”主辦，其中副主任之一是吳昂坪。

    “時(shí)進(jìn)龍喜歡喝酒，喝酒后連我這個(gè)主任都不認(rèn)?！眳前浩赫f。該中心一位鄭姓工作人員說，有一次，他看到時(shí)進(jìn)龍喝酒后罵吳昂坪。吳說確實(shí)有此事，“時(shí)進(jìn)龍比我這個(gè)主管他的領(lǐng)導(dǎo)都厲害。我在網(wǎng)上看到他接受《華商報(bào)》記者采訪的口氣，就知道肯定是他說的話，他說話臟字很多?！?/p>

    購買自行車的錢從哪兒來？

    時(shí)進(jìn)龍：不碰錢，只起個(gè)牽線搭橋的作用

    紅會(huì)：如果錢是時(shí)進(jìn)龍募集來的，就涉嫌違法

    提到錢時(shí)，時(shí)進(jìn)龍說，自己做慈善更像個(gè)“二傳手”——在捐贈(zèng)中“不碰錢，只起個(gè)牽線搭橋的作用”。

    而據(jù)吳昂坪講，本報(bào)報(bào)道見報(bào)后，他曾給時(shí)進(jìn)龍打電話了解情況。

    對(duì)于本報(bào)的報(bào)道，時(shí)進(jìn)龍聲明了三點(diǎn)：“一，買自行車的錢是我時(shí)進(jìn)龍自己的錢，和紅十字會(huì)無關(guān)；二，我去年志愿者辦公室主任已經(jīng)到期，不是你們的志愿者，不是紅十字會(huì)的人，所以此事和紅十字會(huì)無關(guān)；三，自行車質(zhì)量的事情我負(fù)責(zé)，和紅十字會(huì)無關(guān)?！?/p>

    吳昂坪同時(shí)稱，“我給時(shí)進(jìn)龍打電話詢問這些自行車是哪里來的，時(shí)進(jìn)龍說都是他自己掏錢買來發(fā)給大家的?！?/p>

    “我們?cè)谄溉螘r(shí)進(jìn)龍當(dāng)仁愛基金志愿者辦主任時(shí)，給他在文件中提到過，募集來的資金一定要統(tǒng)一打到中國紅十字基金會(huì)的賬上，但是到底他募集了多少資金，有沒有打到賬上，這些還是不清楚。但可以肯定的是，從紅會(huì)的賬面上來看沒有募集來大筆的資金。”吳昂坪說。

    采訪中，吳昂坪多次承認(rèn)自己監(jiān)管失職。他說當(dāng)時(shí)沒有約定，募集來的實(shí)物怎么處理。但是按照法律規(guī)定，也應(yīng)該上交。吳說，“不可能將這些自行車從西安拉到北京，再從北京運(yùn)到西安發(fā)下去呀?！睂?duì)此，記者提醒他說，這些自行車都是從距北京非常近的天津現(xiàn)金購買的。

    上述工作人員都很納悶，如果說這些錢是時(shí)進(jìn)龍募集來的，那么捐款單位又是誰呢？他們?yōu)楹尾恢苯訉㈠X打入到紅十字會(huì)指定的賬戶上呢？起碼這樣可以給其開具紅十字會(huì)的票據(jù)，如果是給企業(yè)開具的票據(jù)，企業(yè)就可以到稅務(wù)部門抵稅。該事業(yè)發(fā)展中心一位領(lǐng)導(dǎo)說，如果這些買自行車的錢是時(shí)進(jìn)龍募集來的，那么他就涉嫌違法，必要時(shí)會(huì)讓司法部門介入調(diào)查。

    捐贈(zèng)程序如何？賬目怎么走？

    時(shí)進(jìn)龍：沒有公章，沒有文件，所以志愿者辦沒法給誰發(fā)函，出具票據(jù)

    紅會(huì)：捐贈(zèng)應(yīng)先報(bào)方案，然后立項(xiàng)、報(bào)批

    提到捐贈(zèng)程序時(shí)，時(shí)進(jìn)龍?jiān)f：“我打報(bào)告給人家一說，人家就撥下來了?！倍滢k公室工作人員也曾說：“我們主任一個(gè)人說了算?！?/p>

    而昨天，本報(bào)記者再次采訪他時(shí)，今年57歲的時(shí)進(jìn)龍自稱是三家企業(yè)的股東，“并不缺錢”，之所以搞公益，是價(jià)值觀使然。

    對(duì)于在捐贈(zèng)中不給受捐企業(yè)發(fā)公函，整個(gè)過程沒有票據(jù)的問題，時(shí)進(jìn)龍稱，這是有客觀原因的，當(dāng)時(shí)在成立這個(gè)辦公室的時(shí)候，中國紅十字會(huì)總會(huì)事業(yè)發(fā)展中心只給下了一個(gè)文，“公章也沒給”。沒有公章，沒有文件，所以志愿者辦沒法給誰發(fā)函，出具票據(jù)。

    但據(jù)事業(yè)發(fā)展中心辦公室主任李曉東說，他們?nèi)绻栀?zèng)，一般是由下面報(bào)方案，然后立項(xiàng)、報(bào)批，等上級(jí)部門同意后才能撥款捐贈(zèng)，實(shí)際上，時(shí)進(jìn)龍沒有一次向上申報(bào)過，就自做主張捐贈(zèng)了。但如果這些購買自行車的錢真是時(shí)進(jìn)龍自己的也就罷了。

    志愿者能否募集資金？

    專家：既然中國紅基會(huì)允許志愿者辦募集善款，就應(yīng)嚴(yán)格監(jiān)管

    昨日，記者看到一份中國紅十字基金會(huì)事業(yè)發(fā)展中心對(duì)時(shí)進(jìn)龍的任命書。這份文號(hào)為【2009】9號(hào)文件中通知顯示：成立中國紅十字基金會(huì)“仁愛基金”志愿者辦公室，主要負(fù)責(zé)事業(yè)發(fā)展中心“仁愛基金”下屬志愿者的發(fā)展和管理，并面向社會(huì)籌集善款。

    陜西法正平安律師事務(wù)所律師屈建國認(rèn)為，首先，事業(yè)發(fā)展中心聘任時(shí)進(jìn)龍為志愿者辦公室主任，就應(yīng)該對(duì)其進(jìn)行嚴(yán)格監(jiān)督和管理，事情發(fā)展到“1年捐贈(zèng)了萬余輛自行車，網(wǎng)絡(luò)上處處都有時(shí)進(jìn)龍代表紅十字會(huì)捐贈(zèng)自行車”的新聞，而事業(yè)發(fā)展中心仍然不知道，顯然，事業(yè)發(fā)展中心管理存在嚴(yán)重漏洞。如果造成巨大經(jīng)濟(jì)損失（比如查實(shí)時(shí)進(jìn)龍用募捐的錢購買自行車），事業(yè)發(fā)展部有關(guān)人員就涉嫌瀆職犯罪。

    其次，讓實(shí)為志愿者的時(shí)進(jìn)龍代表紅十字會(huì)去募集善款，就給他挪用善款創(chuàng)造了機(jī)會(huì)和可能。目前雖然沒有明文規(guī)定志愿者是否能代表紅十字會(huì)募捐，但是，這種做法還需商榷、謹(jǐn)慎。

    最后，中國紅十字會(huì)應(yīng)吸取教訓(xùn)，加強(qiáng)管理。從郭美美事件后，公眾對(duì)于紅十字會(huì)乃至整個(gè)慈善事業(yè)的公信力降到最低點(diǎn)，這種公信力恰恰是慈善事業(yè)的基石，真不知道沒有公信力的慈善事業(yè)能走多遠(yuǎn)？